BTV《天下天下谈》2010年6月播出：以下为节目实录：
嘉宾：中国人民公安大学 王大伟教授
儿童心理学家 柏燕谊女士
主持人：罗旭
编导：徐春昕 徐士悦
主持人：各位好，这里是《天下天天谈》，欢迎您的收看。
今天的节目有点特别，因为一开始罗旭要给各位展示一张照片，数码的，各位现在可以看到，这张就是很小很小的小罗旭，当时也叫罗小虎，特别地开心，我不知道这一天是不是六一儿童节？但是我觉得可能是因为拿到了一个礼物，所以特别高兴，所以今天我们跟各位谈论的一个话题，就是说我们应该给孩子什么样的礼物？谈到给孩子什么样的礼物，我想我们先听听小朋友的心声吧，我们到幼儿园里去听一听小朋友他们想要什么？
(小片)六一儿童节，你最想要什么礼物？ 我想要的是奥特曼书包 等我上学以后再用 我要大的电子琴 还有超人我要玩具 我想要个古琴 因为我长大以后想学古琴 我六一儿童节 想要妈妈给我买一个双肩背 我想要一个电子琴 我最喜欢弹电子琴 我想让妈妈给我买一个游戏机 我想玩白雪公主的游戏 我想要一辆大客车 带老师和小朋友一起玩
主持人：孩子们是最可爱的。公安大学的王大伟教授，大伟教授，您小时候想得到什么？也想得到小书包吗？
王大伟：那个时候可能是人们生活的物质，还不会像今天这么发达。我小时候曾经得到一个很好的礼物。我攒了半年大概，攒了二块五毛钱。
主持人：自己攒。
王大伟：自己攒，然后去买了一个二胡，我记得这一幕我还能记得特清楚，二块五都是碎票，然后找到那个卖二胡的老爷爷，说你一定要帮我挑一挑，因为我连会拉也不会拉嘛，后来老头就特认真地帮我挑这个二胡，这可能是我印象中的一个比较好的礼物了。
主持人：而且还是自己送给自己的。
王大伟：自己送给自己的。
主持人：事实上我搜了一下，打了六一两个字，在网上一搜，搜出来的结果是打折信息，各种各样的礼物，我们要请教儿童心理学家柏燕谊女士，给我们的家长们出出主意吧，我们应该送给孩子们什么样的礼物？
柏燕谊：其实我们说，送什么样的礼物本身不重要，重要的是你这个礼物送给谁？送是送给你孩子的行为，还是送给你孩子本人，前两天我一个咨询的，就是说我儿子这两天马上要期中考试，然后他爸爸就说了，说你要是好好的表现好了，这个月不被请家长，还要考试都不错的话，我六一的时候给你买一个变形金刚，然后他说，你说这样对吗？我说您这样不对，坚决不对，为什么？因为我们送礼物的这样一个行为，让孩子如果是感觉到，我是因为我的行为，我做了好事，我才得到这个礼物的话，那父母对于我的爱是有条件的，那爱是有条件的这个心理暗示，就会在他的内心当中去深深地扎下根。我的一个客户，30岁的一个先生，他是无论如何怎么都进入不了婚姻状态，他进入不了婚姻状态的原因是因为他觉着所有跟他谈恋爱的女孩子，都是因为他的条件比较不错，都是因为他做的足够得好，他说如果有一天，我没有这个工作了，我不是现在的我了，我做不了这么好了，他们就不会再爱我了。
主持人：明白了，这是大人下的一个套，这个礼物我最好不要。
柏燕谊：问题是你要让孩子感觉到，是因为他的存在而得到了这份礼物，爸妈的爱是无条件的。
主持人：大伟老师我觉得柏老师讲得非常有道理。
王大伟：有道理，非常好。
柏燕谊：谢谢。
主持人：我们来看一看，在校园外面盘踞的这些等待接孩子们的家长，我们采访了他们，看看他们给孩子们送什么礼物？
(小片)六一儿童节，您打算送给孩子怎样的礼物？ 每年基本上送她的礼物都是书
都是儿童书 我已经答应她一个礼物了 是一个卡酷的 就跟那个飞碟似的(玩具) 我已经答应她了 到时候六一 肯定会给她买那个的 我准备给他买个车 就喜欢车 六一我打算带孩子 出去玩一玩 愿意带孩子出去走一走 一般就是去游乐场吧 游乐场 然后带他吃点好吃的 打算让他挑一样 自己最喜欢的玩具 然后我自己还想送他 一张读书卡 带他到图书馆去看书 因为平时他喜欢看书 买个玩具吧 我原本就答应她 给她买个小兔子 这回就给她实现了吧
柏燕谊：我觉得我刚才听完这些谈话，我觉得这些家长是更愿意让自己去高兴，因为他们送的礼物都和他们，作为家长，作为父母的这种愿望，太有密切的关系了，读书卡，送他一本书，送他电子读物，六一儿童节这样的节日的时候，还要去接受这种这样的一个礼物的话，孩子开心程度可能真的没有家长以为的那么大。
主持人：大伟老师我知道，您为人父很多年了，您的孩子现在在国外上学，那他小时候过儿童节的时候，您送给他什么样的礼物？我觉得应该很特别吧！
王大伟：我小时候是没礼物的，他小时候是礼物泛滥。他那个变形金刚，一簸箕一簸箕，什么咸蛋超人，那个时候等搬家的时候扔了都舍不得，都贵的要命，而且他回来跟你撒谎，他说谁谁谁有六个变形金刚，你看我才四个，你还欠我俩呢。他们是太幸福。但是我觉得家长给孩子送礼物，我们是太贫乏了，现在的孩子可能又是太丰富了，恐怕在中间得取个中，这是一个；第二也不能够无限制，无节制的满足孩子的愿望。礼物，可能我会送一点理想的东西，送一点爱的东西，送一点信念的东西。
主持人：我听着有点抽象。
王大伟：我记得，我就说我教育我这个儿子，当然不成功，我不能说我成功，但是我觉得我儿子有一点，他有爱，有爱心。
那怎么回事呢？就是有一年冬天，我们在家里头，早上一开窗户一看，外边大冬天冰天雪地的，外边一个老头躺着，这大冬天要不下去这老头冻死了，我就跟我儿子说，你灌上热水袋，拿上牛奶，煮开了放在暖壶里，灌着热水袋，我们爷俩就下去了，下去就这老头都冻僵了，先给他热水袋捂上，再给他喝牛奶，这个我们一下去左邻右舍都下来了，他可能跟他女儿吵架了，就出走还是什么事不知道，慢慢的把这老头救起来了，我觉得像这种的也是一个礼物，是吧！只是我有一个含义而已。
主持人：是，礼物很多种。
王大伟：这种礼物呢，反而我觉得我的儿子有一个很大的特点，就是他到现在不懂事，可能都二十多了，不是那种特精的人，但是他的爱心不缺乏。
柏燕谊：我特别同意大伟老师的意见，这个礼物不是漫无目的的。但是这个含义不一定非得跟学习挂钩，像刚才大伟老师说的，它是一种情感的这种传递，是一种精神的传递，
主持人：所以大人总是想得很多，不如我们换个角度来谈话这个问题，我们现在要做一个连线，我们要和中新社驻纽约的记者魏晞进行连线，魏晞你好！
魏晞：你好！
主持人：美国的家长们会给孩子们买什么样的礼物？通常在什么时候买呢？
魏晞：就是我来了美国以后发现，美国的孩子没有六一儿童节，他们甚至没有一天是叫做儿童节的节日。
主持人：哦，是吗？
魏晞：我也很奇怪，为什么美国的孩子没有儿童节啊？所以我特别去查了一下，发现上面写着，美国的父母们认为，每天都应该是孩子的节日，美国的父母亲也会在一些特别的日子里，奖励自己的孩子礼物，像我认识的一些朋友，美国的朋友，他有一次特别高兴地说，我的孩子今天钓到第一条鱼了，所以呢，我决定给他买个鱼竿做礼物，或者是这个孩长长到了哪个高度？他觉得特别地开心，说我孩子长这么高了，我给他买一份礼物，美国父母亲送礼物，可能一是奖励，二是温情，第三是让孩子有一个，怎么说呢？觉得自己达到一个小成就，他们都能收到礼物的。
主持人：那美国的家长在和孩子沟通，和教育的方面，你觉得还有哪些我们可以借鉴一下，或者说我们可以交流和探讨一下呢？
魏晞：其实不管中国还是美国，各种教育方式也都是因人而异的，但有一点我自己体会还是比较深的，像我自己因为喜欢玩，所以我小孩三岁的时候，就被我带着到美国各地去露营，跟我爬山什么的。
主持人：3岁，太小点了吧！3岁。
魏晞：凑合吧！
主持人：你不担心吗？
魏晞：这正是我想说的，因为我们十几天的假期都睡在国家公园的帐篷里，我自己本来觉得我这绝对算是想得开的，但是出去后发现，这基本是美国孩子的必修课，在这种户外营地、山上、野外，比我家孩子小的真是比比皆是，很多孩子，不管男孩、女孩，他们支帐篷、钓鱼、爬山，对待野生动物这种熟练程度啊，比大人一点都不差，因为在教育方式上，美国的家长还是比较重视孩子们自理，自立的能力，也非常注意创造锻炼孩子们的机会，所以相比起来，我反倒觉得我认识的一些中国的父母亲，包括我自己的父母啊，都觉得无论如何孩子在舒适、安全、保暖的环境里是最重要的，怎么能睡野外帐篷？怎么能不怕蚊虫？怎么能这么小就爬山呢？结果这个理论呢，宁和孩子们在家里看电视，也别瞎往外跑，这可能是中美两国的家长在教育方式上稍微有不同的一个地方，主持人！
主持人：好，谢谢魏晞！柏老师，刚才魏希跟我们讲了，确实美国家长在做法上，可能和中国的家长有一些些许的不同，但是我觉得魏希确实带着3岁的这个孩子出去野营，好像确实是孩子有点太小了，不知道您是不是认同她的观点。
柏燕谊：我认同，孩子，我觉得只要是在他的免疫系统，他的抵抗力是能够有这样的一定的抵挡外界的细菌等等这些东西侵扰的时候，他都是可以带出去的，真正恐惧露营的，我觉得像罗旭刚才你说，会不会有问题啊？会不会有这样那样的危险等等？真正有这样恐惧的不是孩子。
主持人：是谁？
柏燕谊：是家长。
主持人：是家长自己在恐惧。
柏燕谊：对。
主持人：他们自己在害怕。
柏燕谊：对，他太害怕孩子因此而受到了一些意外的挑战，伤害，让自己所不能够去面对和承受，所以他们就为孩子能够顺利健康的成长，规避了一切的风险，等于把孩子养在了瓶子里。
王大伟：我给你举例子，我父母都是军人，我们小时候，我会打背包，然后我会明天要出去野营了，是谁都不管的，今天晚上我就会把，然后我会自己，特别小，我就会数那个衣食住行，我明天要穿什么衣服，我明天要带什么吃的，我睡觉的时候要带个小毯子，一个小毯子在地上一铺就可以睡一晚上，行要穿一双合脚的鞋，还问别人缺什么，别人说你还没有带那个手纸，这样就是很小的孩子就可以，我第二天，当天把这些所有东西都准备好，以至于到后来我出国很频繁，别人出国都是收拾行李，我的出国都是第二天早晨起来就按照衣食住行，到现在也是这样。头天晚上都不准备，第二天就准备好，这是一种军人的气质，这种军人的技能。这个才是我们说的真正的人生的起跑线，是吧。如果你要有这种能力，那些个物质上的东西，你完全可以通过自己的打拼去得到。
主持人：我理解大伟老师说的意思是授人以鱼的意思，把钓鱼的方法教给自己的孩子，其实远比他，送给他十条鱼，一百条鱼更重要。
柏燕谊：是这样的，，刚才像大伟老师，还有像咱们的记者说的这样一种方式的话，它就是有一种乐趣，甚至包括有一些，比如说我有一个家长，他前一天晚上，他的儿子第二天要去准备春游，然后他就看到他的书包里没带餐盒，他已经都给他把餐盒搁好了，搁在冰箱里没带，然后这爸爸当时就不动声色，就没动，就把这个书包又给扣上了，然后第二天他儿子回来说，我太倒霉了，我今天没带餐盒，他爸说你下次是不是，他说我下次我不光要记得带餐盒，而且我还一定要带点我不喜欢吃的东西，把那些东西分给今天分给我，我不喜欢吃的那些同学，所以你说他的乐趣在于哪里？真的是有的时候是我们家长感受不到的，但是他会因此而提升了他的成长。
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